Комментарии: С мечтами о Нью-Нью-Йорке https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/ Oil.Эксперт - Клуб экспертов рынка нефти и нефтепродуктов Tue, 23 Mar 2010 06:13:12 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.3 Автор: Гусев Дмитрий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4196 Tue, 23 Mar 2010 06:13:12 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4196 В ответ на Мастерков Сергей.

Для продвижения инструмента госслужащим необходима мотивация. В данном случае, снижение планируется за счет прямого доступа потребителей к производителям. К сожеланию, несмотря на все заявления членов нашего правительства на совещаниях в Ханты-Мансийске и Иркутске, не все поребители обладают достаточными средствами для доступа на биржу, поэтому остается звено трейдеров, которое предоставляет товарное финансирование

]]>
Автор: Мастерков Сергей https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4185 Mon, 22 Mar 2010 16:07:25 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4185 В ответ на Гусев Дмитрий.

Государственные чиновники позиционирую биржевую торговлю как инструмент для снижения цен на нефтепродукты, что настораживает.

]]>
Автор: Гусев Дмитрий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4181 Mon, 22 Mar 2010 15:01:05 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4181 В ответ на Волжанин Юрий.

Коненчная цена продукта может быть дороже и на 1000 рублей, в зависимости от спроса на товар. Бывали случаи, когда цена поднималась и на 100% — например, по серной кислоте. Я, как трейдер и брокер, умудряюсь продать продукт, купленный на бирже — наверное, цена там адекватная рынку. Если есть предложение с более низкой — приглашайте, купим обязательно в другом месте.

]]>
Автор: Гусев Дмитрий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4180 Mon, 22 Mar 2010 14:59:18 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4180 В ответ на Волжанин Юрий.

Уважаемый Юрий! Положение о порядке формирования стартовой цены на нефтепродукты обсуждается почти уже год, и все заинтересованные участники рынка приняли участие в его обсуждении и смогли внести свои предложения. Данный документ был значительно доработан и не представляет НИЧЕГО страшного для текущей ситуации.

]]>
Автор: Мороз Илья https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4178 Mon, 22 Mar 2010 14:39:36 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4178 В ответ на Волжанин Юрий.

Юрий, диалог похоже перестал быть конструктивным :-( Установление стартовых цен в первую очередь невыгодно бирже. Подозревать биржу в том что она стремиться навредить самой себе по меньшей мере странно. Не готов это обсужадать.

]]>
Автор: Волжанин Юрий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4177 Mon, 22 Mar 2010 14:17:57 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4177 В ответ на Мороз Илья.

А что здесь удивительного?
Первым шагом вы сказали кто должен продавать на бирже.
Вторым — по какой цене (для этого кто-то и постановление инициировал)
Третьим шагом осталось показать пальцем кому нужно продать.
Разве в этом заключаются биржевые технологии?

]]>
Автор: Мороз Илья https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4175 Mon, 22 Mar 2010 12:50:24 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4175 В ответ на Волжанин Юрий.

Регулирование и рынок, это два взаимоисключающих понятия. У нас конечно нет людей кто этого не понимает и мы как можем боремся с установлением стартовых цен. Удивительно что вы могли заподозрить биржу в том что она является инициатором данного процесса :-)

]]>
Автор: Волжанин Юрий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4173 Mon, 22 Mar 2010 12:36:12 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4173 В ответ на Мороз Илья.

Ну, да! Наслышаны уже о готовящемся постановлении правительства о стартовой цене на биржевых торгах. Не вы случаем надоумили? :)

]]>
Автор: Мороз Илья https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4172 Mon, 22 Mar 2010 12:19:54 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4172 Если у участников торгов была бы возможность купить на 300 рублей дешевле, биржевого оборота небыло бы в природе.
Тем не менее у нас зарегистрировано более 300 компаний и среднемесячный оборот составляет порядка 250 000 тонн нефтепродуктов. Понятно что результат скромный, но никто не говорит что мы на этом успокоимся. Да, цены предложения на наш взгляд завышены, и я писал об этом выше, но у нас есть соображения о том, как выровнять стартовые условия на биржевом и внебиржевом рынках.

]]>
Автор: Клявин Федор https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4170 Mon, 22 Mar 2010 10:48:21 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4170 В ответ на Волжанин Юрий.

Товар можно будет продать только после получения? Не, ну это же ерунда какая-то, а не биржа. Подождём, пока биржевые технологии в России приблизятся к мировому уровню.

]]>
Автор: Волжанин Юрий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4167 Mon, 22 Mar 2010 08:53:31 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4167 В ответ на Мороз Илья.

Не знаю во сколько раз, как вы пишите, биржевая и брокерская комиссия у вас меньше, но конечная цена продукта у вас всегда в среднем на 300 руб. дороже! (По открытым данным, публикуемым на сайте).

]]>
Автор: Волжанин Юрий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4166 Mon, 22 Mar 2010 08:35:43 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4166 В ответ на Клявин Федор.

Оказывается, перепродавать нельзя! Попробуйте изучить этот вопрос, Федор.

]]>
Автор: Мороз Илья https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4163 Mon, 22 Mar 2010 06:28:18 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4163 Резервировать надо 5%, в ближайшее время будет введен режим предоставления банковских гарантий, причем не только по гарантийному обеспечению, но и по основной сумме за приобретенный товар.
to Юрий, не совсем понял,что означает долгая процедура заведения лотов в систему? Насколько мне известно, на данный процесс уходит несколько доль секунды, разве кому-то надо быстрее?
Так же попробую не согласиться с утверждением что конечные потребители страдают от увеличения стоимости продукта на биржевых торгах. Суммарная биржевая и брокерская комиссия, включая все издержки по отвлечению средств, пока что в несколько раз меньше маржи трейдера на внебиржевом рынке.
Я согласен что у НК есть налаженные «схэмы» по сбыту и дестрибуции нефтепродуктов, и никто на них не претендует, правда в в рамках 85%. Остальное надо реализовать на открытом конкурентном рынке. Если этого не будет то разумеется биржу придется закрыть, вот только что-то я в этом сомневаюсь.

]]>
Автор: Клявин Федор https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4161 Sun, 21 Mar 2010 21:36:41 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4161 В ответ на Волжанин Юрий.

Что же это за биржа такая, если товар нельзя продать сразу же после покупки? Наверняка можно! Хотя я не изучал этот вопрос и на нефтяных биржах не торговал.

]]>
Автор: Мастерков Сергей https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4160 Sun, 21 Mar 2010 21:31:50 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4160 В ответ на Волжанин Юрий.

Надеюсь, резервировать нужно не 100% суммы сделки?

]]>
Автор: Волжанин Юрий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4155 Fri, 19 Mar 2010 23:17:27 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4155 В ответ на Мацакян Георгий.

Георгий, а в какие сроки он гарантированно будет отгружен?
А могу я его перепродать в этот же день, или хотя бы на следующий?

]]>
Автор: Волжанин Юрий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4154 Fri, 19 Mar 2010 23:14:12 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4154 В ответ на Мороз Илья.

Илья, похоже у вас ошибочное заблуждение относительно спроса!
Долгая процедура заведения Лотов в вашу систему и увеличение стоимости за счет зарезервированных в клиринговой палате денежных средств (которых и так «в обрез»), приводит к ценовому отставанию от рынка и увеличению стоимости продукта для конечного потребителя. Не говоря уже о дополнительных коммиссионных… Вот и висят денежные средства клиентов от неудовлетворенного спроса. Но долго это не продлится, так как все умеют считать свои деньги.
И предложений от НК больше не будет, так как у них отлично работают собственные, надежные каналы сбыта, и хорошо отстроенная система дистрибьюции.
Посмотрите историю работы внебиржевого рынка на примере площадки Platts.

]]>
Автор: Мороз Илья https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4151 Fri, 19 Mar 2010 17:42:56 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4151 Как правило, на внебиржевом рынке — у сбытовых предприятий нефтяных компаний, цены гораздо интереснее биржевых. На сегодняшний день большинство НК рассматривают биржу как премиальный канал сбыта. Я все же полагаю что это временное явление и через какое-то время будут задействованы инструменты выравнивающие данный перекос. При наличии предложения в размере 10 -15% нефтепродуктов от объема внутреннего рынка на бирже и при паритете цен биржи и внебиржи, от покупателей отбоя не будет. Уже сегодня объем покупательной способности наших клиентов в несколько раз превышает объемы предложения НК (средства гарантийного обеспечения зарезервированные в клиринговой палате). Покупатели, видя отсутствие предложения по интересующим всех продуктам или неадекватное ценовое предложения даже не ставят спрос в биржевой стакан…

]]>
Автор: Мацакян Георгий https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4148 Fri, 19 Mar 2010 08:15:20 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4148 Ну как же? Биржа есть инструмент ограничивающий планку цен. А ВИНКам это не по нраву, да еще как не по нраву, вне биржи они если захотят продадут по одной цене а не захотят то продадут по другой, а на Биржи все таки действуют рыночные и конкурентные механизмы.
p.s. Тем более на СПбМТСБ вводиться механизм Клиринга и резко уменьшаются риски Контролера поставки т.е. ВИНКа и Покупателя. Если на свободном рынке я вынужден продавать товар по предоплате но более низкой цене и тем самым недополучаю его реальную стоимость то на Бирже пожалуйста товар стоит столько сколько за него готовы заплатить, и причем форма оплаты одна и она гарантирована на 100% без рисковая. А Покупатель может купить товар причем зная, что товар гарантировано будет отгружен и не смотря ни на какие рыночные колебания и конъюнктурные факторы. Причем он будет отгружен по схеме «Деньги против товара» за это отвечает ЗАО Расчетно Депозитарная Компания», которая не перечислит денежные средства пока товар не будет отгружен этот факт подтвержден ВИНКом.

]]>
Автор: Силин Андрей https://www.oilexp.ru/news/russia/s-mechtami-o-nyu-nyu-jorke/38117/comment-page-1/#comment-4140 Thu, 18 Mar 2010 13:06:35 +0000 http://www.oilexp.ru/?p=38117#comment-4140 В ответ на Мацакян Георгий.

Я не знаю, почему, объясните, пожалуйста.

]]>