Комментарии: Поставщики бензина в Забайкалье признаны виновными в необоснованных ценах https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/ Oil.Эксперт - Клуб экспертов рынка нефти и нефтепродуктов Thu, 24 Dec 2009 05:48:07 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.3 Автор: Панкратов Алексей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-3047 Thu, 24 Dec 2009 05:48:07 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-3047 В ответ на Игор Святослав.

Святослав, а зачем что-то разрабатывать, нужно просто учитывать реальность, а не извините за дурость считать фантики.
Один вопрос как говориться на засыпку, а чем занимается финансовый директор и его служба.
Если внимательно изучить это то возникает один законный вопрос, а зачем производству это собственно нужны и эти фантики и на что направлено все усилия, а если учесть, то, что они привязываются к виртуальному учету и налогооблагаемой базе то это полный атас.
Ответ один, концентрировать все внимание на самих внутренних параметрах учета и добавочной стоимости на всех этапах ее формирования, а не бухучета финансового положения и тогда все будет как говориться ОК.
Святослав игра в прятки с государством это сейчас при нынешней практикующей учетной политике завязанной на бухучет.
Как говориться два пишем три в уме, а вот куда запиндюрили три потом не можем найти и соответственно бардак, и провал в учете.
Основная беда в том, что наша учетная система так и осталась совковой и заведена на бухгалтера, который пас директора, но вел реальный учет, так как все было за него просчитано наперед.

]]>
Автор: Игор Святослав https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-3018 Wed, 23 Dec 2009 10:41:57 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-3018 В ответ на Панкратов Алексей.

Тогда какую роль Вы, Алексей, отводите для государственных контролирующих органов? Разбросать новую увеличенную суму по всей технологической цепочке — это игра в прятки с государством.

]]>
Автор: Панкратов Алексей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2998 Tue, 22 Dec 2009 05:22:05 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2998 В ответ на Игор Святослав.

Святослав вы не уловили самой сути.
Дело не в экономичности, так как она эта самая экономичность не влияет на цену продаж, экономичность влияет на саму дельту дохода и не более.
Мне допустим, надо поднять цену на товар, на свободном рынке, то есть рынке не контролируемым надзорным органом. Я могу выставить любую цену, которая мне придет и взбредет собственно в голову по тем или иным моим соображениям (что, кстати, и доминирует на рынке) и здесь только вопрос стоит в том, а заплатят мне за мою собственно цену или нет.
А вот на рынке контролируемым надзорным органом.
Я задираю цену, а мне говорят, обоснуйте, а как я ее родную собственно обосную, если я ее зафиндалий так, что и самому не хочется об этом думать.
Вот тогда я делаю маленький фокус-покус, как говорят сказочники.
Я поднимаю ее поэтапно, по всей своей цепочки и вот все уже как говорят законно.

]]>
Автор: Игор Святослав https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2976 Mon, 21 Dec 2009 10:55:59 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2976 В ответ на Панкратов Алексей.

Значит, получается необоснованая спекуляция привела к необоснованому ценообразованию. Единичный акт купли-продажи (несвоего товара) — это нормально и экономично. А вот неоднократная возня (извините!) — это неэффективно. Хотя мне не известны все подробности дела.

]]>
Автор: Панкратов Алексей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2967 Mon, 21 Dec 2009 04:14:06 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2967 В ответ на Панкратов Алексей.

Святослав спекулянт это посредник, который перепродает не свой товар, то есть торгаш, по сути.
И извините, я купил товар и его перепродал то, что я нарушаю закон.
И почему, исходя из рыночных отношений, я собственно не могу запросить за него цену, которую я хочу, ведь это мое рыночное право.
Святослав вы об этом не думали.

]]>
Автор: Панкратов Алексей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2966 Mon, 21 Dec 2009 04:13:36 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2966 В ответ на Панкратов Алексей.

Сергей при союзе в конце его существования существовал такой термин покрышка.
Поинтересуйтесь ради любопытства.
А что тогда монополия, по-вашему, да я знаю, что вы ответите брэнд.
А как монополия может удерживать, а самое главное продавливать рынок, чем своим брэндом.
Да и извлечения самого дохода, на одном плече далеко не уедешь, много ограничений и контроля.

]]>
Автор: Панкратов Алексей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2965 Mon, 21 Dec 2009 04:13:05 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2965 В ответ на Игор Святослав.

Святослав за спекулянтами охотились при союзе органы, так как на этот счет была статья, и это было незаконно, а сама торговля и перепродажа являлась собственностью государства, но не частных лиц.
Сейчас она отменена, и сама эта собственно спекуляция в принципе является и называется коммерческая деятельность.
Святослав весь мир занимается спекуляцией, то есть перепродажей и что теперь делать, всех сажать.
Если по своей сути спекулятивна сама рыночная модель экономики.
А ФАС не охотиться за спекулянтами, она контролирует антимонопольное право, а это вещи разные.

]]>
Автор: Игор Святослав https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2959 Sun, 20 Dec 2009 21:53:12 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2959 В ответ на Мастерков Сергей.

А может, создается прецедент наказания необоснованого ценообразования за счет неоднократной перепродажи между одними и теми же субъектами?

]]>
Автор: Игор Святослав https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2958 Sun, 20 Dec 2009 21:50:49 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2958 В ответ на Мастерков Сергей.

Посредством борьбы со спекуляцией хочет искоренить необоснованое ценообразование.

]]>
Автор: Мастерков Сергей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2954 Sun, 20 Dec 2009 19:12:17 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2954 В ответ на Игор Святослав.

Спекуляция является административно наказуемым нарушением?

]]>
Автор: Мастерков Сергей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2953 Sun, 20 Dec 2009 19:11:28 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2953 В ответ на Панкратов Алексей.

Неужели ООО «Элара» и ООО «Парламент-А» — это и есть те самые монополии, устанавливающие несправедливые цены на топливном рынке? Судя по названиям, это какие-то небольшие трейдерские фирмы. Сомневаюсь, что они установили монополизм в регионе.

]]>
Автор: Игор Святослав https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2948 Sun, 20 Dec 2009 09:25:08 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2948 В ответ на Мастерков Сергей.

Тогда ФАС охотится за спекуляянтами.
А во-вторых, какое рациональное зерно у перепродажи с технологической точки зрения ?

]]>
Автор: Панкратов Алексей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2947 Sun, 20 Dec 2009 07:53:05 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2947 В ответ на Мастерков Сергей.

Одна из методик ухода от налога и взвинчивание цены является методика так сказать многократной прокрутки.
Когда один товар проходи через родственные хозяйственные структуры с добавкой добавочной стоимости на каждом отрезке пути. Все законно и как говорят рыночно.
Вот, правда если в начале самого пути цена бала условно доллар, то на конечном выходе два и более.
Одна из простых и любимых схем монополии по продавливанию рынка под себя.

]]>
Автор: Мастерков Сергей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2939 Sat, 19 Dec 2009 21:48:34 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2939 В ответ на Игор Святослав.

А чем трейдеры занимаются на бирже? К примеру, с утра я ждал роста цен на бензин и купил его. В обед вышли слабые статистические данные и я продал бензин. К вечеру, увидев рост на американском рынке, снова купил. Является ли моя деятельность экономически обоснованной с точки зрения государственной политики?

]]>
Автор: Игор Святослав https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2938 Sat, 19 Dec 2009 21:43:00 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2938 В ответ на Мастерков Сергей.

А как НЕОДНОКРАТНАЯ перепродажа может быть ЭКОНОМИЧЕСКИ обоснована? Это неэкономично с точки зрения государственной политики. Думаю, ФАС именно в этом нашля брешь.

]]>
Автор: Мастерков Сергей https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2936 Sat, 19 Dec 2009 21:16:16 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2936 В ответ на Игор Святослав.

Разве есть законы, запрещающие «неоднократную перепродажу»? Разве для трейдерской компании совершение многократных сделок с топливом является нарушением? Доказывать нужно не факт совершения торговых сделок, а то, что при этом были нарушены условия для свободной конкуренции.

]]>
Автор: Игор Святослав https://www.oilexp.ru/news/russia/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/comment-page-1/#comment-2933 Sat, 19 Dec 2009 20:29:20 +0000 http://www.oilexp.ru/news/russian_rinok/postavshhiki-benzina-v-zabajkale-priznany-vinovnymi-v-neobosnovannykh-cenakh/33573/#comment-2933 По-моему, существенного анализа здень не нужно. Если были «факты неоднократной перепродажи одних и тех же марок нефтепродуктов между хозяйствующими субъектами», то никакого технологического или экономического обоснования для ценообразования нет.

]]>